mayeverest

Hola chicos,

Chins, en Internet también se hacen pactos, pero sólo en determinadas salas y torneos muy grandes. El sunday Million, por ejemplo. Y sí, son exactamente iguales. Se hace el chip chop, se comunica a os jugadores, ellos negocian y el pacto se da por válido cuando TODOS los jugadores dicen "agree", "deal" o esas cosas. ah, y por cierto, el juego se para mientras los jugadroes discuten las condiciones.

Pikatoteles, pues qué te voy a decir, como ya pongo en el artículo los pactos no están permitidos cuando alguno de los jugadores aún presentes no lo acepta. Y por tanto, el pacto que hicieron los otros dos no es legal. Tu tampoco podrías hacer nada si ellos dicen "ah vale, que no se puede, pues nada" y después en el descanso se ponen de acuerdo entre ellos, en estos casos tienes que hablar con el director del torneo y pedirle que esté más pendiente de posible collusion.

De todas formas, este caso que cuentas es muy particular, y se ve que los jugadores involucrados no tenían mala uva... lo normal, según el pacto que hicieron de repartir ganancias es que fueran ambos a por tí, ya que a ninguno de los dos les interesaba que el otro quedara tercero. Según el pacto que hicieron lo lógico habría sido que no se agredieran entre ellos, pero por lo que cuentas, parece que sí lo hicieron, así que tampoco se produjo collusion.

En cualquier caso, el pacto que hicieron es "ilegal" y es importante que los jugadores sepamos este tipo de cosas, porque los primeros que tenemos que mirar por nuestros intereses somos nosotros. Tenemos que conocer las normas y los procedimientos más habituales en este tipo de situaciones para saber qué podemos demandar. Todo el mundo comete errores o puede estar despistado en un momento dado, el director del torneo no es ni omnisciente, ni omnipresente así que si no estaba delante tenías que haberle reclamado, esperar a que se acercara a la mesa y discutir la situación con él. Para la próxima no dudes en pedir qe llamen al director de torneo ante cualquier duda que tengas.

Y enhorabuena por el pellizco y suerte en los siguientes!!

(Chins! a ver si te animas a jugar en vivo, hombre!!! el año que viene juégate unos satélites para el SPT y te vienes a jugar a España )

es verdad! qué cabeza la mía, no digo en ningún momento de qué palo eran mi JQ.. evidentemente no eran tréboles... creo que eran picas, de hecho, pero no lo apunté!
muchas gracias por los buenos deseos!

gracias chicos!
Anímate chins, que seguro que te encanta. Aún quedan artículos de esta serie por publicar, a ver si te gustan!
Conejoooo eso de tirarte la truchita de damas, tendría que haberlo visto yo... si yo hablara de mi primer torneo en vivo tú serías el mejor testigo para ratificar lo nerviosa que estaba...

(por fin he recuperado mis datos de registro! ya vuelvo por aqui!...)

julio, no quiero ni pensar cómo serían los símiles taurinos... (te he mandado un email. LLama en cuanto aterrices,eh?)

En fin, que mejor quedar segundo que último, no? y de todo se aprende, además... gracias a los tres por los "ánimos"

Poky, bienvenido al foro!

Gracias Chins, a ver si te gusta el siguiente.

Por cierto, hay un pequeño error en el siguiente párrafo

Arnold Snyder nos proporciona una tabla para ver qué tipo de torneo tendríamos en función de su "factor paciencia" (y, por tanto, cómo deberíamos adaptar nuestro juego). Un torneo con un factor paciencia por debajo de 3 es lo que denominamos "Lottopoker". Entre 4.5 y 6 es un torneo turbo (y por debajo de 4.5 muy turbo, bueno para aprender a jugar este tipo de torneos). [color=red]Y a partir del 4.5 hasta el 10 ya es un torneo medio o medio-lento[/color], y a partir del 10 ya lo podemos considerar "muy lento" (normalmente la estructura de los major se

Lo que está rojo, debería poner: "y a partir del 6 hasta el 10..."

Y la frase del final, que no está acabada, que en los torneos major el nivel paciencia está por encima de 20.

espero que eso no lo vean jamás mis ojos....

Desternillante, Trallero.

lol :-]

Me parto contigo Julio! Habría que veros a los tres en una misma mesa... miedito....

Yo me escacharro cuando mi hermano me cuenta alguna mano y me dice lo de "yo pagué con 9-6... pero SUITED, EH???" jajajaja

Conmigo no te atrevas a jugarme el 7-4 que te lo pelo con 8-5, eh? jijijijiji

Besazos!!!

Chins,

Disculpas por la demora en contestarte. En el artículo, no estoy comparando el fútbol con el poker en términos generlaes (y tampoco estoy segura de si se podrían encontrar muchos paralelismos, como dice eleazuki...). La clave del artículo es la frase de Arsenio de "no quiero a nadie en el campo que haga lo que no sabe hacer". Si sabes regatear a tres tíos y tirar a puerta, hazlo, pero si no sabes o no te va a salir bien, mejor pásala al compañero que esté mejor colocado. Creo que eso es muy aplicable al poker, donde mucha gente intenta movimientos o imita estilos que ha visto a sus jugadores favoritos por la tele.

Ven a Gus Hansen jugando 74offsuited y la juegan ellos también sin preguntarse primero si saben jugar esa mano o no. Ven a Doyle o a Negreanu haciendo folds espectaculares en las High Stakes y empiezan a argumentarte que a veces uno se tiene que tirar de ases preflop... En fin, resumiendo, que para garantizar el éxito, nada mejor que el seguro camino del "orden". Y el "orden" no es "sólo" disciplina y trabajo... es, sobre todo, equilibrio y conocerse a uno mismo.

Qué zen me ha quedado...

pues eso. qué bien te explicas.

chins99 escribió

May, como siempre: brillante!. Yo también juego únicamente torneos y creo que acá no funciona (o funciona menos) eso de: "con este movimiento ganaré 4 de cada 5 veces". Porque si, por caso, estas en la burbuja 2do o 3ro en fichas y te enfrentas con el chip leader y justo te toca ese 20% de posibilidad de perder, te quedas afuera.

De nuevo... Depende. Nunca vas a estar 100% seguro de que es un 80-20 (a no ser que sea preflop y tengas AA...) Aún así, creo que no aceptar un 80-20 es un error siempre, en cualquier circunstancia. Quizás pueda justificarse en el caso de un satélite en el que vas 2º entran 4 y quedáis 5 o algo así, pero aún así....

Sin embargo, yo misma me lo pienso bastante en determinadas situaciones "positivas", no tanto como para rechazar un 80-20, pero lo suficiente como para cuestionar muy mucho mi estilo de juego...

panchito escribió

Yo tengo el corazon roto , las matematicas y la razon me dicen que ya perdi, pero como soy de la escuela antigua todavia espero un milagro.

MAY = A(l) A(l)

Panchito, me parto contigo. Qué constancia, oiga.
Te ha quedado hasta bonito y todo. Qué simpático!...
Saludos....

vuchuu escribió

Muy bueno el artículo May, de verdad. Y es que como a ti me parece muy absurda toda esta polémica, más ahora que me ha tocado en primera persona entrar en la lucha después de la jugada de "El Cali" en Barcelona.

Yo soy de la escuela de los matemáticos, sin duda, pero el corazón (o mejor dicho la intuición) ayuda a poner en un rango de manos al rival. Y no creo que ningún "matemático" te diga que no a eso.

Lo que me parece absurdo, es obviar la matemática, que al fin y al cabo es la que te va a decir si tu corazonada tiene EV>0 o no.

Eyyy... Bienvenido! Anda que... en menuda te has metido con lo de la mano de El Cali... Estoy de acuerdo contigo, sé que los matemáticos también usan la "intuición" sobre todo, a la hora de determinar un rango de manos. Lo que yo envidio es la frialdad y objetividad con la que lo hacen. Yo a veces me dejo llevar más por... lo que voy a llamar la "impresión del momento"... a la hora de inclinarme más por una opción que por otra. Vosotros sin embargo podéis calcular el porcentaje más-ó-menos-exacto de las probabilidades que hay de que tenga una u otra mano dentro de ese abanico inicial... Lo dicho, de mayor quiero ser matemática.

Y sin embargo, y aún reconociendo que por supuesto que usan también el corazón, intuición, psicología, o como queramos llamarle, creo que en otras ocasiones, "se pasan" y valoran más los números que la cuestrión estratégica. El que una mano tenga EV+ no siempre significa que debamos jugarla. Hablo de torneos, claro. Pero la verdad es que los jugadores matemáticos con los que hablo esto me abuchean cuando digo estas cosas... (algunos incluso se escacharran de risa abiertamente en plan "mírala qué mona, que cosas dice!" jejejeje Así que no sé... Como buena gallega, estoy que ni sí ni no. Depende.

Algo tan simple y las polémicas que genera...

Gracias chins. Varias cosas, en primer lugar, el cansancio evidentemente, no viene de estar tantas horas sentado, viene de pasar muchas horas muy concentrado, de toda la tensión y estrés que hay que asimilar, más del cansancio que vas acumulando de un día para otro en este tipo de torneos. En online pasa algo parecido, es muy recomendable hacer pequeños descansos cada dos horas, distraerte y relajarte para poder volver a estar al 100% en la siguiente sesión.

En segundo lugar, me lamento de haber subido x2 y no x3 pero no porque hubiera tenido algún tipo de repercusión en la forma en la que terminó la mano (que si que la tiene, ya que una miniapuesta como esa suele interpretarse como debilidad y, por tanto es más normal que yo pueda interpretar como un robo un reraise a esa apuesta, así que puede interferir en la lectura de las apuestas) sino más bien, porque fue la primera señal de que no sabía qué estaba haciendo. Es un error perdonable, porque yo estaba con la música y la ciega había subido cinco segundos antes, es comprensible si no me enteré... Pero sumado a los otros errores saco la misma conclusión, no estaba concentrada, no sabía lo que hacía.

De hecho, el haber subido sólo x2 podría haberme ayudado a foldear JJ, ya uqe no había invertido demasiado en el bote. Pero insisto, ni pensé lo que hacía....

gracias chins!. Ya estoy mejor. ya lo he digerido. me llevó un par de horas asimilar el golpetazo. me dolió mucho, sobre todo porque había conseguido hacer mi stack con unas cartas desastrosas y muy buenos movimientos y justo cuando pillo una buena jugada es cuando me pelan!! pero bueno, lo dicho, ya está asimilado, este juego es así y mañana tengo que salir a por todas. Así será. Que no se diga que no lo peleo. Ya os contaré, vale?

Gracias Chins. Acaba de terminar el día 1. estoy muy enfadada!! :E tenía 30.000 puntos, pero en los últimos 5 minutos mi set de nueves se ha encontrado con un set de damas y he perdido casi todo mi stack. me quedan 8000 puntos y la media está en 24.000. Hice un torneo muy bueno, estoy muy orgullosa de cómo jugué, ya os comentaré alguna mano, pero ahora mismo muy fastidiada por esa mano que me deja prácticamente sin opciones para el día 2. En fin. No se puede hacer nada...

jajaja
la verdad es que los tres tenemos estilos muy diferentes. mi padre, nos enseña muchas cosas, pero no jugamos juntos, así que es inevitable que cada uno se vaya formando su propio estilo por su cuenta. DE todas formas, alguna cosilla en común tenemos, aunque debo reconocer que los que más se parecen son mi padre y mi hermano. Yo voy un poco por libre....

ole mi hermanito!!!! dales duro!!!!

Es cuestión de tiempo, me imagino. Lo de que no se atrevan... en cuanto lo prueban ya se les olvidan todos los miedos Opino que la participación de mujeres es vital para "limpiar la imagen" del poker, que todo el mundo lo vea como un "deporte" o un juego más como otro cualquiera... Espero que dentro de muy poco ya no haga falta hacer este tipo de torneos...

Por cierto, si alguien quiere ver fotos del torneo... www.everestpokerblog.com/es

es verdad!!! me acuerdo!!! qué bueno! tú si que eres un friki de calidá, tío mac!!